——訪中國建筑材料聯合會會長張人為

怎么看待產能過剩？

過剩的是落后產能，水泥、平板玻璃被列為過剩是“喜中之憂”

記者：在這次國務院開列的產能過剩行業中，水泥、平板玻璃榜上有名。在我們印象中，這兩個行業不是第一次戴上“過剩”的帽子，您在建材行業工作了幾十年，怎么看待這頂帽子？

張人為：我們并不覺得突然！產能過剩首先意味著行業取得了大發展，滿足了國家建設的需要。現在被戴上過剩的帽子，應當說是喜中之憂。

本世紀以來，這兩個行業發展迅猛。2008年底，全國水泥生產能力達20.95億噸，其中先進技術——新型干法水泥產量比重由2000年的12%提高到62%；平板玻璃總生產能力達7.5億重量箱，其中先進技術——浮法玻璃產量占平板玻璃總產量的比例也由2000年的72.1%增至83.5%。這是大發展的成果啊！八九年的時間，新型干法水泥比重提高了50個百分點，意味著平均每年上一億多噸新型干法水泥項目，而過去我們在80年代、90年代時，一年能有四五百萬噸增量就不得了！

記者：有數據表明，這兩個行業產能過剩、重復建設等問題還在加劇。比如平板玻璃，目前已有40余條浮法玻璃生產線因市場原因停產，約占總產能的20%左右，直接損失達10余億元。即便如此，今年上半年就又建成投產13條生產線，新增產能4848萬重量箱。照此發展速度，這兩個行業將面臨怎樣的前景？

張人為：水泥、平板玻璃兩個行業的產能過剩，首先是由落后產能造成的。不這樣認識，就會殃及先進產能的發展。

以水泥為例：2008年，華東地區的水泥消費量5.32億噸，已有水泥總產能7.73億噸，產能過剩2.41億噸，其中僅新型干法的水泥產能就可滿足市場需求。從全國來看，雖然到今年底我國新型干法的比重將超過70%，但仍有近30%的落后水泥產能。而從各省區市的情況看，2008年立窯等落后工藝水泥熟料產量所占比重超過40%的省份多達14個。

雖然這些年我們一直在淘汰落后產能，自2001年以來，全國水泥行業已淘汰落后產能約2.6億噸，但立窯等生產能力仍有近5億噸左右；“小平拉”等平板玻璃落后生產能力也還有約8000萬重量箱。我們既要防止在一些區域市場先進產能項目投資過于集中，導致產需失衡、過度競爭等問題；更要繼續堅持淘汰小水泥、小玻璃等落后產能，并完善落后產能退出機制。

水泥、玻璃是以內需為主的行業，也是資源能源消耗型產業。隨著經濟增速及發展方式的變化，需求量將從迅猛增長轉入適度增長，產品結構調整、技術水平升級與組織結構調整，才是產業發展的趨勢。此外，在建設資源節約型和環境友好型社會中，它們還有巨大的技術升級潛力。因此“過剩的帽子”要辯證看，我們完全可以借結構調整東風，加快產業升級。

為何重復建設屢禁不止？

需求大、門檻低、自律差、監管弱，硬發展沒道理

記者：目前水泥項目實行的是省級政府投資主管部門核準制度，平板玻璃項目也實行備案制度，為什么重復建設現象仍然屢禁不止？

張人為：問題也在于企業對市場的把握不準確，地方政府又沒有合理的引導。

分析建材產品產能過剩的主要原因，我認為離不開以下幾個方面。

一是國民經濟快速發展、市場需求的不斷增加促進了產業和產品產能的快速增長。

二是資本的逐利性特點和企業追求利潤的逐利行為客觀存在。現在民間資本很充足，而水泥行業準入門檻不高，設備國產化后投資成本降了近2/3。雖然水泥目前的價格不高，但仍有利潤，因此吸引了不少投資。甚至有些投資項目完全是屬于投機性的。

三是行業缺少自律，缺乏自我糾偏、自我完善的能力。建材行業也存在“坐公交車定律”，沒上車的都想擠上車，在車上的不希望有人再擠進來。很多可能不合新規的項目聽到產業調整的風聲，都趕在政策出臺前上馬。結果往往是出臺一個文件，催生一批企業。生產線已建成投產，你怎么讓他死？而拆的成本又往往比建設的成本還要大。

四是在市場經濟條件下，我們對如何有效促進并引導行業健康發展還缺乏經驗。這兩個產業并非完全市場化，上項目還需要政府核準或備案，政府完全有手段進行有效調控。目前確實存在管理不到位的情況，或不知道怎么管才能管好。政府的執行力不強，協會又處于弱勢。如果每一次關停、淘汰都是雷聲大，雨點小，有些企業就會覺得無關痛癢，也不再害怕了。我們必須明白，有市場需求，才有產業自小變大；有結構調整，才有產業由大變強。